Список форумов |  Добавить сообщение |  Правила |  27.03.2026, пятница, 18:20:11
СПИСОК ФОРУМОВ
27.03.2026
13:55 Главная гостевая книга библиотеки(3781)
26.03.2026
23:00 Русские впечатления о заграничной жизни(9434)
15.03.2026
16:44 Книжки, которые скоро будут выложены(78)
13.03.2026
08:42 "Разыскивается песня", доска объявлений(5047)
03.03.2026
10:49 Обо всем - мнения(3135)
02.03.2026
18:38 "Разыскиваются книжки", доска объявлений(15523)
22.02.2026
09:39 Водный и всякий туризм(5)
09:32 О возвышенной поэзии(1340)
09:20 Книжки, которые стоит прочитать(5231)
02.09.2025
10:11 Проблемы OCR и электронных библиотек(1973)
22.02.2025
05:34 Мнения читателей о дизайне библиотеки(1479)
Lib.Ru

Книжки, которые стоит прочитать
Тема форума: Жизнь одна, а книжек много. А хороших книжек - днем с огнем не сыскать. Записывайте сюда самые-самые книги, те, которые обязательно надо прочесть

Просьба соблюдать формат, компактно и информативно:

[Автор]
Заглавие
http://url (url - обязательно, иначе как ее прочитать?)
[Жанр]
И очень краткая аннотация - 1-2 строки.

Отсортировано по [убыванию] [возрастанию]   
СООБЩЕНИЯ ЗА 14.05.2012
3023. Андрей, Москва 11:57:28 [ответить]
      > 3022. boga.net.
      > > 3016. Андрей.
      > > > 3015. boga.net.
      > > > > 3003. Андрей.
      > > > > Плохо то, что это вновь и вновь повторяется! Опять ненависть к этим, с бульдожьей хваткой, опять кровь и разборки, затем смена персонажей плохих с бульдожьей хваткой, на "хороших" с той же бульдожьей хваткой.
      > >
      > Именно как?
      Я думал, Вы знаете и мне подскажете?
      Ситуация, думаю, как у первоклашки, который подходит к учителю и спрашивает, - как бы мне побыстрее окончить школу, желательно через неделю, а то мне учиться уже надоело! Я же готов сделать что угодно, даже побить вон того урода!

3022. boga.net, 11:09:10 [ответить]
      > 3016. Андрей.
      > > 3015. boga.net.
      > > > 3003. Андрей.
      > > > Плохо то, что это вновь и вновь повторяется! Опять ненависть к этим, с бульдожьей хваткой, опять кровь и разборки, затем смена персонажей плохих с бульдожьей хваткой, на "хороших" с той же бульдожьей хваткой.
      >
      > > Выход из этого замкнутого круга есть.
      > >
      > > forum-msk.org/material/society/7599595.html
      > > forum-msk.org/material/economic/7793995.html
      > > forum-msk.org/material/society/8333435.html
      > > forum-msk.org/material/society/8600041.html
      > > forum-msk.org/material/politic/8811827.html
      > Да именно так
     
      Именно как?

3021. Витос, Rīga 14:09:35 [ответить]
      > 3019. Неява.
      > > 3011. Витос.
      > >> Кстати, Неява, вы писали, что любите музыку. Посоветуйте что-нибудь своё любимое.
      >
      > Знаете, Витос, я Моцарта тоже очень люблю, еще обожаю Бетховена - его 5-ую и 8-ую симфонии могу слушать и слушать..Шопен - один из моих наилюбимейших композиторов - его ноктюрны, этюды и вальсы - это - бальзам для души). Люблю Свиридова - любая вещь гениальна. "Время, вперед!" - это для меня знаковое его произведение!
      > Конечно, главное мое открытие последнево времени - это Густав Малер. Открыл его, когда смотрел фильм Висконти "Смерть в Венеции" по новелле Томаса Манна - тонкий, красивый фильм. Так вот всю картину сопровождала неральной красоты музыка, как потом я выяснил - адажиетто из 5 симфонии Малера. Это - космической красоты музыка, даже не верится, что земной человек мог такое написать.
      > Уже потом я прослушал всю 5 симфонию, 4 симфонии - это конечно нечто! очень советую!
      > Из самых последних открытий - это бразильский композитор - Вилла-лобос - синтезировал в некотором роде классику и джаз...вот любимые: Rudepoema Dancas, Valsa da Dor,Guitar Concerto Etudes Preludes
     
      Неява, спасибо! Понимал, что вопрос не по теме, но спросил не зря. Очень здорово вы мне посоветовали! С музыкой Малера совсем не знаком. Как удивительно!.. Я на днях смотрел документальный фильм о Святославе Рихтере и в одном эпизоде звучала музыка Малера, невероятно красивая. Ещё тогда я взял его на заметку. А тут вдруг вы о нём пишете... : ) Всё, следующий у меня Малер, начну с того, что вы посоветовали. Кстати, фильм "Смерть в Венеции" (как и само произведение Манна) очень люблю. А открытия делать, и вправду, так интересно! Одно из недавних - "Альпийская симфония" Рихарда Штрауса.
      Да, кстати, приходилось читать "Волшебную гору" Томаса Манна? Первый том просто невероятный, величайшая по художественности книга, море наслаждения. А второй том (для меня) совершенно не читаем из-за бесконечных философских диспутов. Просто утонул в них. Так что, "Волшебная гора" в числе моих любимых книг, но только первый том.
      А на бразильца тоже обращу внимание...

3020. Неява, Уменск 09:06:26 [ответить]
      > 3018. Андрей.
      > > 3017. Неява.
      > > Почему-то не проходит ответ Витосу(
      > На этом сайте стоит суровый фильтр на неположенное.
      > Видимо, Вы использовали некое слово, входящее в список фильтра.
      > Попробуйте выкладывать по частям, чтобы определить, что не так.
     
      Скорее всего ссылки на ютуб. Их убрал, и все прошло.

3019. Неява, Уменск 11:29:42 [ответить]
      > 3011. Витос.
      > > Кстати, Неява, вы писали, что любите музыку. Посоветуйте что-нибудь своё любимое.
     
      Знаете, Витос, я Моцарта тоже очень люблю, еще обожаю Бетховена - его 5-ую и 8-ую симфонии могу слушать и слушать..Шопен - один из моих наилюбимейших композиторов - его ноктюрны, этюды и вальсы - это - бальзам для души). Люблю Свиридова - любая вещь гениальна. "Время, вперед!" - это для меня знаковое его произведение!
      Конечно, главное мое открытие последнего времени - это Густав Малер. Открыл его, когда смотрел фильм Висконти "Смерть в Венеции" по новелле Томаса Манна - тонкий, красивый фильм. Так вот всю картину сопровождала неральной красоты музыка, как потом я выяснил - адажиетто из 5 симфонии Малера. Это - космической красоты музыка, даже не верится, что земной человек мог такое написать.
      Уже потом я прослушал всю 5 симфонию, 4 симфонии - это конечно нечто! очень советую!
      Из самых последних открытий - это бразильский композитор - Вилла-лобос - синтезировал в некотором роде классику и джаз...вот любимые: Rudepoema Dancas, Valsa da Dor,Guitar Concerto Etudes Preludes

3018. Андрей, Москва 09:03:15 [ответить]
      > 3017. Неява.
      > Почему-то не проходит ответ Витосу(
      На этом сайте стоит суровый фильтр на неположенное.
      Видимо, Вы использовали некое слово, входящее в список фильтра.
      Попробуйте выкладывать по частям, чтобы определить, что не так.

3017. Неява, Уменск 08:52:16 [ответить]
      Почему-то не проходит ответ Витосу(

СООБЩЕНИЯ ЗА 13.05.2012
3016. Андрей, Москва 23:37:05 [ответить]
      > 3015. boga.net.
      > > 3003. Андрей.
      > > Плохо то, что это вновь и вновь повторяется! Опять ненависть к этим, с бульдожьей хваткой, опять кровь и разборки, затем смена персонажей плохих с бульдожьей хваткой, на "хороших" с той же бульдожьей хваткой.
     
      > Выход из этого замкнутого круга есть.
      >
      > forum-msk.org/material/society/7599595.html
      > forum-msk.org/material/economic/7793995.html
      > forum-msk.org/material/society/8333435.html
      > forum-msk.org/material/society/8600041.html
      > forum-msk.org/material/politic/8811827.html
      Да именно так одни вожди свергают других, а затем расправляются с теми, кто им помогал на площадях, чтобы те не свергли их в свою очередь. Пока народ шумит и протестует, Вы даже не угадаете, кто ловит рыбку в мутной воде и перехватит власть в конце процесса при удаче.

3015. boga.net, 23:19:31 [ответить]
      > 3003. Андрей.
      > >
      > Плохо то, что это вновь и вновь повторяется! Опять ненависть к этим, с бульдожьей хваткой, опять кровь и разборки, затем смена персонажей плохих с бульдожьей хваткой, на "хороших" с той же бульдожьей хваткой.
     
      Выход из этого замкнутого круга есть.
     
      forum-msk.org/material/society/7599595.html
      forum-msk.org/material/economic/7793995.html
      forum-msk.org/material/society/8333435.html
      forum-msk.org/material/society/8600041.html
      forum-msk.org/material/politic/8811827.html
     
      Правда, многабукаф :(

3014. Андрей, Москва 22:02:06 [ответить]
      > 3013. Неява.
      > > 3010. Андрей.
      > >> Здесь всё просто, хотите жировать - учитесь воровать, не обязательно это делать в грубой форме, устройтесь на работу, где возможны взятки... Прибейтесь к знаменитости, пойдите в политику... Почитайте "Ильфа и Петрова" - Остап Бендер - пусть ведёт Вас по жизни!
      >
      > Андрей! А если я не умею воровать? если я умный человек в своей сфере - физика, математика, литература, химия, не важно какой - я не хочу воровать, а хочу жить красиво своим умом.
      Ишь-ты у меня тот же перечень умений. Издал фантастический роман "Дхана...": http://www.proza.ru/avtor/andru47
      Сейчас готовлю докторскую по физ-мат,
      http://mars.arbicon.ru/index.php?mdl=content&id=91746
      если получится - можно занять более денежную должность, а там - член-корр... Академики уже живут приличнее...

3013. Неява, Уменск 18:08:05 [ответить]
      > 3010. Андрей.
      > > Здесь всё просто, хотите жировать - учитесь воровать, не обязательно это делать в грубой форме, устройтесь на работу, где возможны взятки... Прибейтесь к знаменитости, пойдите в политику... Почитайте "Ильфа и Петрова" - Остап Бендер - пусть ведёт Вас по жизни!
     
      Андрей! А если я не умею воровать? если я умный человек в своей сфере - физика, математика, литература, химия, не важно какой - я не хочу воровать, а хочу жить красиво своим умом. Но в обществе потребления и взяток моему труду нет места - я выброшен на обочину жизни ( я сейчас не про себя, а абстрактно) - кто мне поможет? А про политику и шоу-бизнес - знаете ли вы, что там давно уже все двери для простого смертного закрыты - дети, родственники, любовницы и любовники - места распределены...
      А про гениальные открытия - у меня твердое мнение, что и эта сфера уже давно принадлежит обществу потребления, все гениальное не нужно и неинтересно - ширпотреб и конфети, канкан и танцы до упаду - вот что нужно обществу потребления!
      Рассказ Ваш прочитаю обязательно.

3012. Андрей, Москва 18:02:47 [ответить]
      > 3011. Витос.
      > > 3010. Андрей.
      > > Следующая денежная ступенька - увы далеко вверху - ступенька гениальных открытий, картин, музыки... Карабкайтесь на неё!
      >
      > А по мне, так дело не в ступеньках, не в деньгах и пр. Дело в том, был ли ты в жизни счастлив. Сама жизнь важнее картин, музыки и живописи.
      Виталий, хоть ты и не замечаешь, но на каждой ступеньке своё понимание счастья. Первая ступень развития - это та, где человек пытается нахапать всё, что рядом лежит, и счастье представляет только в виде наличности.
      Вторая ступень - это преодоление привычного и страха перед непривычным - здесь счастье найти привычный уголок, где всё знакомо и уютно.
      И так далее - ступеней много.

3011. Витос, Рига 17:54:32 [ответить]
      > 3010. Андрей.
      > Следующая денежная ступенька - увы далеко вверху - ступенька гениальных открытий, картин, музыки... Карабкайтесь на неё!
     
      А по мне, так дело не в ступеньках, не в деньгах и пр. Дело в том, был ли ты в жизни счастлив. Сама жизнь важнее картин, музыки и живописи.
      Кстати, Неява, вы писали, что любите музыку. Посоветуйте что-нибудь своё любимое. У меня из любимого весь Моцарт, весь Шопен, частично Рахманинов (2-й концерт обожаю, до другого пока не дорос), люблю Баха, сегодня катался на велосипеде у моря и слушал его 'Бранденбургские концерты'. Обожаю их!.. Может, что-то неизвестное мне ещё посоветуете:

3010. Андрей, Москва 17:55:41 [ответить]
      > 3009. Неява.
      > > 3008. Андрей.
      > > Каждый должен пройти положенные ему ступени развития.
      >
      > Да. Только в реальности почему-то одни всю жизнь на высших ступеньках жируют, а другие вынуждены на низшей ступенке всю свою жизнь отчаянно проклинать судьбу.
      Здесь всё просто, хотите жировать - учитесь воровать, не обязательно это делать в грубой форме, устройтесь на работу, где возможны взятки... Прибейтесь к знаменитости, пойдите в политику... Почитайте "Ильфа и Петрова" - Остап Бендер - пусть ведёт Вас по жизни!
      Если же Вам противно воровать - то нечего и проклинать судьбу - это означает, что вы уже преодолели ступеньку развития, где живут воровством. Прочитайте мой рассказ "Знаки судьбы"
      http://www.proza.ru/2012/02/11/556
      Следующая денежная ступенька - увы далеко вверху - ступенька гениальных открытий, картин, музыки... Карабкайтесь на неё!

3009. Неява, Уменск 17:21:04 [ответить]
      > 3008. Андрей.
      > > 3007. Неява.
      > > > 3005. Андрей.
      > > > > 3004. Неява.
      > > > > > 3003. Андрей.
      > > >
      > > > > Когда мы видим, как львы бегут за добычей,...
      > > Но мы и не добыча - мы невкусные, у нас нет ничего, чем львы питаются, но если они уж очень нам надоедят - уедем в другую местность.
      > >
      > > А я не хочу уезжать - я хочу быть львом и хочу, чтоб мои дети были львами и получали львиную добычу.
      > Каждый должен пройти положенные ему ступени развития.
     
      Да. Только в реальности почему-то одни всю жизнь на высших ступеньках жируют, а другие вынуждены на низшей ступенке всю свою жизнь отчаянно проклинать судьбу.

3008. Андрей, Москева 17:07:39 [ответить]
      > 3007. Неява.
      > > 3005. Андрей.
      > > > 3004. Неява.
      > > > > 3003. Андрей.
      > >
      > > > Когда мы видим, как львы бегут за добычей,...
      > Но мы и не добыча - мы невкусные, у нас нет ничего, чем львы питаются, но если они уж очень нам надоедят - уедем в другую местность.
      >
      > А я не хочу уезжать - я хочу быть львом и хочу, чтоб мои дети были львами и получали львиную добычу.
      Каждый должен пройти положенные ему ступени развития.

3007. Неява, Уменск 16:17:55 [ответить]
      > 3005. Андрей.
      > > 3004. Неява.
      > > > 3003. Андрей.
      >
      > > Когда мы видим, как львы бегут за добычей,...
      Но мы и не добыча - мы невкусные, у нас нет ничего, чем львы питаются, но если они уж очень нам надоедят - уедем в другую местность.
     
      А я не хочу уезжать - я хочу быть львом и хочу, чтоб мои дети были львами и получали львиную добычу. И так хочет большинство разумного населения. Да и некуда уезжать то - на землю опустилась мировая глобализация - куда не ткнись, везде одни и те же львиные законы. Разве что в дикое африканское племя - но и там я думаю все те же законы - просто на более примитивном уровне.

3006. Витос, Рига 17:41:25 [ответить]
      > 3003. Андрей.
      > Плохо то, что это вновь и вновь повторяется! Опять ненависть к этим, с бульдожьей хваткой, опять кровь и разборки, затем смена персонажей плохих с бульдожьей хваткой, на "хороших" с той же бульдожьей хваткой. А от Вашего кипения в крови - даже не жарко!
     
      Андрей, однажды по TV показывали документальный фильм про одного пойманного киллера-профессионала. Он был уже приговорён, не помню к чему, и ему ведущий, в самом конце фильма, задал вопрос:
      - А вы не желаете сейчас что-то сказать телезрителям? У вас есть такая возможность. Что бы вы им сказали?
      И тот сказал:
      - Аккуратнее надо быть в жизни. Аккуратнее. И всё будет хорошо.
     
      О том, что надо быть аккуратнее, даже дети знают. Есть старый детский анекдот. Холмс и Ватсон идут по Лондону, и вдруг Шерлок Холмс говорит: "Ватсон, сейчас мы зайдём за угол и нам набьют физиономии".
      Они зашли за угол, на них тут же набросилась толпа и поколотила их. Очухавшись, идут они дальше и Ватсон говорит:
      - Холмс, это гениально! Но как вы это узнали?
      - Элементарно, Ватсон. Просто вчера я здесь выпендривался...

3005. Андрей, Москва 15:43:14 [ответить]
      > 3004. Неява.
      > > 3003. Андрей.
     
      > Когда мы видим, как львы бегут за добычей,...
      Мы не присоединяемся к этому "развлечению", мы не львы. Но мы и не добыча - мы невкусные, у нас нет ничего, чем львы питаются, но если они уж очень нам надоедят - уедем в другую местность. И мы не собираемся перевоспитывать львов, это бесполезно, даже осуждать их смешно - они ещё не достигли человеческого уровня и не подлежат поэтому осуждению.

3004. Неява, Уменск 15:23:50 [ответить]
      > 3003. Андрей.
      > > Плохо то, что это вновь и вновь повторяется! Опять ненависть к этим, с бульдожьей хваткой, опять кровь и разборки, затем смена персонажей плохих с бульдожьей хваткой, на "хороших" с той же бульдожьей хваткой. А от Вашего кипения в крови - даже не жарко!
     
      Когда мы видим, как львы бегут за добычей, а затем разрывают ее и едят, мы же не говорим, что это "плохо" или "хорошо". Мы все прекрасно понимаем, что это объективный закон природы - сильные съедают слабых. Так и в человеческом социуме есть определенные законы - нравятся они нам или нет - так вот по закону, пока будут существовать неравное распределение благ - войны и революции неизбежны. Да. И конечно, если у меня покипит кровь, у Витоса покипит кровь - это не будет жарко - но если нас собрать всех вместе - то от нашего жара совсместного и получается то, о чем мы говорим.

3003. Андрей, Москва 15:06:54 [ответить]
      > 3002. Неява.
      > > 2999. Андрей.
      > >> Потянулись обычные дни,
      > > Мир несётся обычным путём,
      > > Чтобы снова покрыться людьми
      > > И очиститься снова - огнём.
      >
      > Да, Андрей, уж что пережили наши деды - не дай бог никому. Но когда видишь, как по сути дела на их труде и костях строят себе красивую жизнь вот эти самые с бульдожьей хваткой, то действительно горько становится и кровь закипает от возмущения, и один вопрос вертится - за это клали жизнь миллионы мальчишек и девчонок?
      Плохо то, что это вновь и вновь повторяется! Опять ненависть к этим, с бульдожьей хваткой, опять кровь и разборки, затем смена персонажей плохих с бульдожьей хваткой, на "хороших" с той же бульдожьей хваткой. А от Вашего кипения в крови - даже не жарко!

3002. Неява, Уменск 14:35:55 [ответить]
      > 2999. Андрей.
      > > Потянулись обычные дни,
      > Мир несётся обычным путём,
      > Чтобы снова покрыться людьми
      > И очиститься снова - огнём.
     
      Да, Андрей, уж что пережили наши деды - не дай бог никому. Но когда видишь, как по сути дела на их труде и костях строят себе красивую жизнь вот эти самые с бульдожьей хваткой, то действительно горько становится и кровь закипает от возмущения, и один вопрос вертится - за это клали жизнь миллионы мальчишек и девчонок?

3001. Неява, Уменск 14:30:27 [ответить]
      > 3000. Витос.
      Кому не нравится - вон дверь. За ней целая очередь безработных, которые будут работать за любую пайку. Народ, услышав это, чуть взроптал, и тут предприниматель изволил пошутить. Знаешь, что он сказал? Он сказал со смешком: "Ну что я могу сказать?.. Такова, ребята, ваша участь". И засмеялся своей шутке. Андрей, я в этот момент посмотрел на рабочих: сварщиков, монтажников, электриков... И увидел я: "задумчивые" взгляды. Мелькнуло в этих взглядах что-то "путиловское". Видел я такие взгляды в фильмах про революцию, когда появлялась перед рабочими такая вот "шуба" и начинала шутить. Вот так, в результате хамства и преследования своих личных шкурных интересов и сеются семена "гроздьев гнева"...
     
      А вот это и называется капитализм - смог бульдожьей хваткой ухватить кусок пирога - молодец - ты босс, в почете. Будешь сидеть и владычествовать, пока "чернь" будет пахать на тебя и слушать приказы твои. Но жизнь не стоит на месте - хватка ослабевает, подтягивается новая поросль с более мощными зубами и челюстями и уничтожает конкурентов...и все происходит по новой...А гроздья гнева все множатся, разрастаются, отсюда все и получается...

3000. Витос, Рига 13:29:16 [ответить]
      > 2999. Андрей.
      > > 2998. Неява.
      > > > 2990. Рига.
      > > Спасибо, Витос! Стараюсь зрить в корень)))
      > Да, Виталий, не ожидал от тебя, что ты, как и Неява близки к народовольцам, откуда произошёл один из моих дедов, который в 1922 году написал следующее стихотворение:
      > "Ignis sanat"
      > Дни идут - и настала пора:
      > Об огниво ударил кремень.
      > Жизни нет. Нет ни зла, ни добра -
      > Занимается Огненный день...
     
      Андрей, я не народоволец. Я, как ты знаешь, художник. А художники кое-что чувствуют. Твой дед написал хорошие стихи, но Блок, который в своё время тоже прекрасно чувствовал, куда идёт дело, писал и более грозно. Главное, о чём я горю - у истории надо учиться, и нынешние предприниматели учатся своеобразно - они переводят денежки подальше из России. А семьи их уже там.
      Я был свидетелем такого случая. На одной фирме, где я прежде работал, хозяин вызвал рабочих (фирма производственная) и заявил - заказов много, поэтому об отпусках забудьте, о сверхурочных забудьте и пр. и пр. Кому не нравится - вон дверь. За ней целая очередь безработных, которые будут работать за любую пайку. Народ, услышав это, чуть взроптал, и тут предприниматель изволил пошутить. Знаешь, что он сказал? Он сказал со смешком: "Ну что я могу сказать?.. Такова, ребята, ваша участь". И засмеялся своей шутке. Андрей, я в этот момент посмотрел на рабочих: сварщиков, монтажников, электриков... И увидел я: "задумчивые" взгляды. Мелькнуло в этих взглядах что-то "путиловское". Видел я такие взгляды в фильмах про революцию, когда появлялась перед рабочими такая вот "шуба" и начинала шутить. Вот так, в результате хамства и преследования своих личных шкурных интересов и сеются семена "гроздьев гнева"...

СООБЩЕНИЯ ЗА 12.05.2012
2999. Андрей, Москва 23:05:38 [ответить]
      > 2998. Неява.
      > > 2990. Рига.
      > Спасибо, Витос! Стараюсь зрить в корень)))
      Да, Виталий, не ожидал от тебя, что ты, как и Неява близки к народовольцам, откуда произошёл один из моих дедов, который в 1922 году написал следующее стихотворение:
      "Ignis sanat"
      Дни идут - и настала пора:
      Об огниво ударил кремень.
      Жизни нет. Нет ни зла, ни добра -
      Занимается Огненный день.
     
      И в огне запылала Земля,
      И обуглились трупы людей,
      Сожжены и леса, и поля,
      Закипает пространство морей.
     
      Веселится, бушует огонь,
      Раскаляет кружащийся шар.
      Растворяется смрадная вонь,
      Над водой - бледно-розовый пар...
     
      И в холодных просторах Земля
      Снова вспыхнула яркой звездой,
      И летит в ореоле огня
      По орбите замкнуто-крутой.
     
      Но идут за годами года -
      Срок настал, и звезда не горит.
      Нет огня. Остывает вода.
      Остывает горячий гранит.
     
      И, в огне обновившись, Земля
      Продолжает свой замкнутый бег.
      И опять зеленеют поля,
      Появился опять человек.
     
      Потянулись обычные дни,
      Мир несётся обычным путём,
      Чтобы снова покрыться людьми
      И очиститься снова - огнём.

2998. Неява, Уменск 22:37:01 [ответить]
      > 2990. Рига.
      > > Я полностью поддерживаю Неяау. Его сообщения можно рассматривать и как мои собственные... : )
     
      Спасибо, Витос! Стараюсь зрить в корень)))

2997. Неява, Уменск 22:31:44 [ответить]
      > 2996. Андрей.
      Если хватит дурости, то в 2017 году можем повторить тоже, что и в 1917... и на следующий виток мучений на радость мировому капитализму.
     
     
      Дело в том, что если есть вкусный пирог, то есть и желающие им полакомиться...Но к сожалению количество мест вокруг пирога ограничено - кто-то успел занять и радуется...жует вкусный кусочек...а кто не успел, тот ищет пути согнать с места жующих и устроиться там сам и детей своих пристроить...это закономерный ход истории...и конечно, ничего нельзя исключать!

2996. Андрей, Москва 21:40:56 [ответить]
      > 2995. Неява.
      > > 2994. Андрей.
      > > > 2993. Неява.
     
      > Андрей! Сдается мне, что Вы - утопист))) Если дерево сгнило, то бесполезно лечить каждый отдельный высохший листик - необходимо дерево с корнем вырвать, а затем посадить новый саженец)))
      Новый саженец должен пройти все стадии роста от рабовладельческого строя, через феодализм к дикому капиталмзму (где мы сейчас и находимся), а сохрани мы царизм - избежали бы Сталинского рабства и феодализма Брежнева. Так что мы только проиграли. А гнилья мы накопили не меньше, чем при царе и что с ним делать - не знаем. Я, конечно, утопист, но хоть не разрушитель и не убийца, как Ленин, Сталин и вся их шайка.
      Сейчас мы достигли по социальному развитию уровня 1905 года, опять бунтуют на площадях, опять кричат - далой. Если хватит дурости, то в 2017 году можем повторить тоже, что и в 1917... и на следующий виток мучений на радость мировому капитализму.

2995. Неява, Уменск 20:55:53 [ответить]
      > 2994. Андрей.
      > > 2993. Неява.
      > > И Вы считaете, чтo с жестoкoстью пoмещикoв, гoлoдoм и нуждoй нужнo былo кaк-тo примириться и ждaть, кoгдa же этo все устaкaнится?
      > Кoнечнo, нaдo былo бoрoться: писaть oб этoм тaк, кaк этo делaл Кoрoленкo, сoздaвaть рaбoчие местa для брoдяг, пoддерживaть удaчливых земледельцев, oргaнизoвывaть и oблегчaть доставку результaтoв их трудa. Нaпример, oргaнизoвaнные зaкупки урoжaя. Создавать хранилища на случай неурожая. Мнoгoе для этoгo пытaлся сделaть Стoлыпин...
     
      Андрей! Сдается мне, что Вы - утопист))) Если дерево сгнило, то бесполезно лечить каждый отдельный высохший листик - необходимо дерево с корнем вырвать, а затем посадить новый саженец)))

2994. Андрей, Москва 16:22:29 [ответить]
      > 2993. Неява.
      > И Вы считaете, чтo с жестoкoстью пoмещикoв, гoлoдoм и нуждoй нужнo былo кaк-тo примириться и ждaть, кoгдa же этo все устaкaнится?
      Кoнечнo, нaдo былo бoрoться: писaть oб этoм тaк, кaк этo делaл Кoрoленкo, сoздaвaть рaбoчие местa для брoдяг, пoддерживaть удaчливых земледельцев, oргaнизoвывaть и oблегчaть доставку результaтoв их трудa. Нaпример, oргaнизoвaнные зaкупки урoжaя. Создавать хранилища на случай неурожая. Мнoгoе для этoгo пытaлся сделaть Стoлыпин...

2993. Неява, Уменск 13:58:33 [ответить]
      > 2992. Неява.
      > > 2991. Андрей.
      > > > 2990. Рига.
      > > > > 2989. Неява.
      > > > Андрей, ты придерживаешься той мысли, что жили до октября хорошо, и всё порушила горстка заговорщиков.
      > > Виталий, это не так! Я считаю, что жизнь налаживалась, некоторые крестьяне богатели, несмотря на не слишком умное царское правление. Заговорщики сами по себе ничего бы не сделали без толпы люмпенов, которых согнали с земли, а на работу не пристроили по вине царского правительства. Это главная причина!!! А то, что были жестокие помещики, голод, нищета - так нам, как говорится,не привыкать!
      >
      > Андрей! Как же налаживалась, если люди недоедали, умирали, чахли от тяжелых физичексих условий труда? Если в это же самое время верхушка тратила огромное средства из казны на балы, скачки и прочую роскошь? Уж думаю я, если бы жизнь действительно налаживалась, никакая сила не заставила бы крестьянина подняться в бой и проливать кровь.
      И Вы считаете, что с жестокостью помещиков, голодом и нуждой нужно было как-то примириться и ждать, когда же это все устаканится?

2992. Неява, Уменск 13:56:42 [ответить]
      > 2991. Андрей.
      > > 2990. Рига.
      > > > 2989. Неява.
      > > Андрей, ты придерживаешься той мысли, что жили до октября хорошо, и всё порушила горстка заговорщиков.
      > Виталий, это не так! Я считаю, что жизнь налаживалась, некоторые крестьяне богатели, несмотря на не слишком умное царское правление. Заговорщики сами по себе ничего бы не сделали без толпы люмпенов, которых согнали с земли, а на работу не пристроили по вине царского правительства. Это главная причина!!! А то, что были жестокие помещики, голод, нищета - так нам, как говорится,не привыкать!
     
      Андрей! Как же налаживалась, если люди недоедали, умирали, чахли от тяжелых физичексих условий труда? Если в это же самое время верхушка тратила огромное средства из казны на балы, скачки и прочую роскошь? Уж думаю я, если бы жизнь действительно налаживалась, никакая сила не заставила бы крестьянина подняться в бой и проливать кровь.

2991. Андрей, Москва 13:27:30 [ответить]
      > 2990. Рига.
      > > 2989. Неява.
      > Андрей, ты придерживаешься той мысли, что жили до октября хорошо, и всё порушила горстка заговорщиков.
      Виталий, это не так! Я считаю, что жизнь налаживалась, некоторые крестьяне богатели, несмотря на не слишком умное царское правление. Заговорщики сами по себе ничего бы не сделали без толпы люмпенов, которых согнали с земли, а на работу не пристроили по вине царского правительства. Это главная причина!!! А то, что были жестокие помещики, голод, нищета - так нам, как говорится,не привыкать!

2990. Рига, Витос 12:55:59 [ответить]
      > 2989. Неява.
      > Знаете, Андрей, жестокими могут быть не только идиоты, но и вполне умные люди, одурманенные всесильной властью и вседозволенностью..Много примеров в истории, как поммещики "развлекались", натравливая собак на крепостных, устраивая себе и соседям на потеху "кровавые гонки" и т.д...И вполне естественно, что этот нарыв людского возмущения однажды прорвался...А грабить награбленное - что ж тут такого - если первый эшелон грабит у кого то - почему нельзя второму эшелону ограбить первый, а третьему второй и т .д. по кругу?
     
      Я полностью поддерживаю Неяау. Его сообщения можно рассматривать и как мои собственные... : )
      Андрей, ты придерживаешься той мысли, что жили до октября хорошо, и всё порушила горстка заговорщиков. но ты не забывай, что горстка заговорщиков, прохлаждаясь в Цюрихах и пр., проспала обе русские революции - 1905 года и февральскую буржуазную. Это потом они бросились в Россию, чтобы возглавить, но рвануло-то без них. И в гражданскую войну победила не горстка заговорщиков, начитавшаяся "протоколов", а народ. Били на всех фронтах и Колчака и Деникина и Врангеля... Давай спросим у самих участников гражданской войны, что ими двигало. Они ответили уже на этот вопрос - ненависть к угнетателям.

2989. Неява, Уменск 12:18:55 [ответить]
      > 2988. Андрей.
      > > 2986. Неява.
      > > > 2985. Андрей.
      > > Русь-матушка была нищая и оборванная - об этом писали Всё, что Вы пишите - правда, но привели к революции как раз не страдания крепостных крестьян от жестокости помещиков (кстати, жестокими были только идиоты, кто же будет портить своё имущество-крестьян), а бездумное освобождение оных не только от власти помещиков, но и от земли, на которой они жили. Может, всё бы и "устаканилось" за сотню лет, уже появилась прослойка зажиточных крестьян, которых после революции обозвали кулаками-врагами народа и уничтожили, но тут подоспела война, вооружившая бывших крестьян, и лозунг "грабь награбленное".
     
     
      Знаете, Андрей, жестокими могут быть не только идиоты, но и вполне умные люди, одурманенные всесильной властью и вседозволенностью..Много примеров в истории, как поммещики "развлекались", натравливая собак на крепостных, устраивая себе и соседям на потеху "кровавые гонки" и т.д...И вполне естественно, что этот нарыв людского возмущения однажды прорвался...А грабить награбленное - что ж тут такого - если первый эшелон грабит у кого то - почему нельзя второму эшелону ограбить первый, а третьему второй и т .д. по кругу?

2988. Андрей, Москва 09:54:12 [ответить]
      > 2986. Неява.
      > > 2985. Андрей.
      > Русь-матушка была нищая и оборванная - об этом писали многие писатели тех лет - писали с болью и отчаянием (Некрасов, Мамин-Сибиряк, Гоголь)...Какие произволы со стороны помещиков над крестьянами были - побои, сдача в рекруты, даже убийства, причем за убийство крестьянина помещик не нес никакой ответственности! вон как! и как же тут удивляться, что все это в конечном итоге привело к взрыву недовольства!
      Хорошо, хоть определился с тем, что Вы мужского пола... А в политике всё бывает весьма парадоксально. Всё, что Вы пишите - правда, но привели к революции как раз не страдания крепостных крестьян от жестокости помещиков (кстати, жестокими были только идиоты, кто же будет портить своё имущество-крестьян), а бездумное освобождение оных не только от власти помещиков, но и от земли, на которой они жили. Может, всё бы и "устаканилось" за сотню лет, уже появилась прослойка зажиточных крестьян, которых после революции обозвали кулаками-врагами народа и уничтожили, но тут подоспела война, вооружившая бывших крестьян, и лозунг "грабь награбленное".

2987. Неява, Уменск 08:50:09 [ответить]
      > 2985. Андрей.
      > > 2984. Неява.
      > > > 2983. Андрей.
      >
      > > Что вы Андрей! Какие лошади!
      > > От голода и лишений сходили с ума, массово укрывали хлеб, за что были пороты до смерти.
      > Знаете, всё что писал Короленко, относилось уже к
     
      Андрей! Уменск вы на карте не найдете - потому что это мифический город, выдуманный город моих житейский мыслей)))) сам я из Москвы))

2986. Неява, Уменск 08:52:23 [ответить]
      > 2985. Андрей.
      > Но не все сёла были бедные тогда, да и сейчас полно сёл, где народ голодает - у меня друг ездил по таким в Сибири...
      > Неява! А расскажите о Ваших прадедах. Где и как они жили, где Вы сама живёте сейчас.
     
     
      Русь-матушка была нищая и оборванная - об этом писали многие писатели тех лет - писали с болью и отчаянием (Некрасов, Мамин-Сибиряк, Гоголь)...Какие произволы со стороны помещиков над крестьянами были - побои, сдача в рекруты, даже убийства, причем за убийство крестьянина помещик не нес никакой ответственности! вон как! и как же тут удивляться, что все это в конечном итоге привело к взрыву недовольства!
      И расстрелов никаких не нужно было - и так умирали от пыток и лишений, болезней и голода...А что произошло, когда Гапон предал толпу людей, идущих с петицией к царю - помните?
     
      Прадеды мои были крестьянами, пахали землю носом так сказать - и только с бабушки моей пошла традиция обучения и образования...чему я рад конечно)

2985. Андрей, Москва 04:52:50 [ответить]
      > 2984. Неява.
      > > 2983. Андрей.
     
      > Что вы Андрей! Какие лошади!
      > От голода и лишений сходили с ума, массово укрывали хлеб, за что были пороты до смерти.
      Знаете, всё что писал Короленко, относилось уже к послереволюционным годам, однако, прямо сказать о голоде на Руси он не мог, при новой власти. Так что он описал впечатления 1881 года о некоторых бедных сёлах в "Сибирских очерках"
      http://az.lib.ru/k/korolenko_w_g/text_1882_ocherki_sibirskogo_turista_oldorfo.shtml
      "После Октябрьской революции Короленко открыто осудил методы, которыми большевики осуществляли строительство социализма. Позиция Короленко - гуманиста, осуждавшего зверства гражданской войны, ставшего на защиту личности от большевистского произвола, отражена в его 'Письмах к Луначарскому' (1920) и 'Письмах из Полтавы' (1921)." см. на сайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/Короленко,_Владимир_Галактионович
     
      Но не все сёла были бедные тогда, да и сейчас полно сёл, где народ голодает - у меня друг ездил по таким в Сибири...
      Дa, пoискaл и нaшёл непрoчитaннoгo мнoю Кoрoленкo "В гoлoдный гoд" Этo действительнo 1892 гoд - пoездкa пo гoлoдaющему Aрзoмaсскoму трaкту, увы, всё тaк, кaк Вы писaли!
     
      Крестьяне в разных областях жили по-разному. Там, где жили ловлей рыбы, пушнины... - не бывало таких голодных годов, как в степи, где всё зависело от дождя. Так что были на Руси области "опасного" земледелия. В какой-то мере помещики справлялись с этим, делая запасы для своих крестьян, когда отменили крепостное право, действительно начались голодные годы... О чём и писал Короленко. Но таких зверств, как при большевиках, при царе не было! Не было при царе расстрелов голодающих!
      Мoй прaдед никoгдa не жил в тaких местaх, oн жил недaлекo oт пoртoвoгo гoрoдa Aрхaнгельскa, где мoжнo былo сoвершaть сделки с зaгрaницей... Кстaти, и Лoмoнoсoв из тех же крaёв - ничегo себе крестьянин oтпрaвляет сынa учиться в Мoскву???
      Неявa! A рaсскaжите o Вaших прaдедaх. Где и кaк oни жили, где Вы сaмa живёте сейчaс. Искал Ваш Уменск - пока не нашёл, где он?

СООБЩЕНИЯ ЗА 11.05.2012
2984. Неява, Уменск 19:20:03 [ответить]
      > 2983. Андрей.
      > других культурных и самых диких...
      > В верхушку проникнуть всегда трудно и ненужно - праздность разъедает души! А вот хорошо жить при нормальном строе всегда можно, и как говорят рассказы очевидцев, при царе жилось неплохо, простой крестьянин, как мой прадед, мог продавать своих лошадей на ипподромы Англии и США. При нашем режиме простому крестьянину такого не позволят!
     
      Что вы Андрей! Какие лошади! Ну уж если и лошади, то никак не у простых крестьян! Вот почитайте, что пишет В.Г.Короленко,много времени проживший с крестьянами, об их положении к 1900 году: "Вы свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. "
      От голода и лишений сходили с ума, массово укрывали хлеб, за что были пороты до смерти. А ведь хлею был, только шел он на экспорт, доходы с которого присваивал "узкий круг".Да что там говорить - крыши разбирались на солому, чтобы прокормить скотину...

2983. Андрей, Москва 17:04:39 [ответить]
      > 2982. Неява.
      > > 2981. Андрей.
     
      > Беда в том, что надоедает простому люду копать большие ямы, видя как шикарно и праздно жирует верхушка, как "благородно и чинно" присваивает она (верхушка) результаты труда тысяч бедняков. И не хочет больше верхушка лопатой махать во все стороны - хочет так же жить красиво и удобно...с этого то все и начинается...
      Да, зависть порой тоже разъедает умы. Жирующая верхушка была всегда и всегда будет, что при царе, что при Сталине, что сейчас. И в нашей стране, и в других культурных и самых диких...
      В верхушку проникнуть всегда трудно и ненужно - праздность разъедает души! А вот хорошо жить при нормальном строе всегда можно, и как говорят рассказы очевидцев, при царе жилось неплохо, простой крестьянин, как мой прадед, мог продавать своих лошадей на ипподромы Англии и США. При нашем режиме простому крестьянину такого не позволят!

2982. Неява, Уменск 16:36:11 [ответить]
      > 2981. Андрей.
      > > 2980. Неява.
      > > > 2979. Андрей.
      > > > > 2978. Неява.
      >
      > А ещё я был в армии, и наш командир один взвод заставлял копать большие ямы, а другой взвод, на следующий день эти ямы закапывать! Я спросил его наедине, зачем он издевается над солдатами (сам я был уже лейтенантом). А он сказал, - иначе нельзя, иначе будет бунт!! Так вот, именно это царь и не понимал. Надо было создавать рабочие места и гнать людей на работу, если не идут - палкой, как Пётр первый. Царь был чересчур либеральный!
     
      Беда в том, что надоедает простому люду копать большие ямы, видя как шикарно и праздно жирует верхушка, как "благородно и чинно" присваивает она (верхушка) результаты труда тысяч бедняков. И не хочет больше верхушка лопатой махать во все стороны - хочет так же жить красиво и удобно...с этого то все и начинается...

2981. Андрей, Москва 15:50:57 [ответить]
      > 2980. Неява.
      > > 2979. Андрей.
      > > > 2978. Неява.
     
      > Вспомните Куприна с его рассказом "Поединок" - вот уж где приговор царскому строю!
      Чем читать интеллегентов, мало понимающих жизнь крестьян, почитайте лучше романы Ивана Шмелёва:
      http://az.lib.ru/s/shmelew_i_s/
      А ещё я был в армии, и наш командир один взвод заставлял копать большие ямы, а другой взвод, на следующий день эти ямы закапывать! Я спросил его наедине, зачем он издевается над солдатами (сам я был уже лейтенантом). А он сказал, - иначе нельзя, иначе будет бунт!! Так вот, именно это царь и не понимал. Надо было создавать рабочие места и гнать людей на работу, если не идут - палкой, как Пётр первый. Царь был чересчур либеральный!

2980. Неява, Уменск 15:49:27 [ответить]
      > 2979. Андрей.
      > > 2978. Неява.
      >
      > > Да - именно довели. Это как дерево - гнилое-гнилое - стоит себе стоит - и пока его с корнем не выдерешь будет стоять сколь угодно долго.
      > Неява! Кого довели и как? Я знаю всё о своих предках. Один прадед разводил лошадей под Архангельском. Жили большой семьёй - прекрасно жили (все исчезли в лагерях 37-ого), второй прадед работал в магазине приказчиком, накопил на собственный дом, имел много детей - жили тоже зажиточно. Третий прадед был священником, тоже имел дом и кучу детей. И только четвёртый был люмпеном и примкнул к революции. А войны и дефолты и сейчас бывают - это не причина грабить всех подряд и делать революцию!
     
      Андрей, революция то потому и свершилась, что численность недовольных жизнью была огромна - и дело тут не в том, что они все были лентяями и бездельниками, а в объективных социально-экономических предпосылках. Поражение в войне, разложение армии, непомерные цены на продукты питания и осрое разделение на классы бедных и богатых. Причем недовольными были не только люмпены, как вы их называете, но и передовые члены общества. Вспомните Куприна с его рассказом "Поединок" - вот уж где приговор царскому строю!

2979. Андрей, Москва 14:48:58 [ответить]
      > 2978. Неява.
     
      > Да - именно довели. Это как дерево - гнилое-гнилое - стоит себе стоит - и пока его с корнем не выдерешь будет стоять сколь угодно долго.
      Неява! Кого довели и как? Я знаю всё о своих предках. Один прадед разводил лошадей под Архангельском. Жили большой семьёй - прекрасно жили (все исчезли в лагерях 37-ого), второй прадед работал в магазине приказчиком, накопил на собственный дом, имел много детей - жили тоже зажиточно. Третий прадед был священником, тоже имел дом и кучу детей. И только четвёртый был люмпеном и примкнул к революции. А войны и дефолты и сейчас бывают - это не причина грабить всех подряд и делать революцию!

2978. Неява, Уменск 14:20:05 [ответить]
      > 2972. Витос.
      > > 2970. Неява.
      > > Этот так называемый стишок - очень хорошая иллюстрация того, как паяцы и шуты смеются на костях великих людей, делающих историю...
      >
      > Но тогда, играя с машинками, я понял другое - почему революция произошла. Ещё тогда я понял, что дело не в Ленине, а дело было в том, что людей довели до того, что они озверели. Их довели - сделал я открытие. А из этого открытия следовало другое - людей доводить нельзя. Вон, мама папу вчера довела, так он кулаком по столу так грохнул! Вот, и революция была такая же....
     
      Да - именно довели. Это как дерево - гнилое-гнилое - стоит себе стоит - и пока его с корнем не выдерешь будет стоять сколь угодно долго.

2977. Неява, Уменск 14:17:33 [ответить]
      > 2973. Андрей.
      > > 2972. Витос.
      > > > 2970. Неява.
      > > Их довели - сделал я открытие.
      > А вот здесь, пожалуй, ошибка. Люди жили трудно, но хорошо, если работали. Но им подсунули лозунг: "Грабь награбленное!"
     
      Причина революции кроется гораздо глубже. Разочарование во власти, рост цен на продовольственные товары, вступление в мировую войну, нерешенный аграрный вопрос - все эти причины вместе и привели к революции. Поверьте, если бы людям жилось хорошо, никто не заставил бы их проливать кровь - ни Ленин, ни Сталин.

2976. Андрей, Москва 14:15:31 [ответить]
      > 2975. Витос.
      > > 2973. Андрей.
      > Так чтo наличия пoдрывных сил недoстатoчнo. Нужна ещё "пoчва"...
      А пoчва была! Привычка некoтoрoгo класса населения к халяве! Мнoжествo крестьян, oсвoбoждённых oт пoмещикoв и земли, скитались пo Руси и ничегo не делали.
      Прo учителей Гурджиева мoжнo прoчесть здесь:
      http://www.modernlib.ru/books/lefort_rafael/uchitelya_gurdzhieva/
      Где-тo в интернете была и старая фoтoграфия ученикoв Гурджиева где-тo на Кавказе и Сталин среди них.

2975. Витос, Rīga 13:16:22 [ответить]
      > 2973. Андрей.
      > > 2972. Витос.
      > > > 2970. Неява.
      > > Их довели - сделал я открытие.
      > А вот здесь, пожалуй, ошибка. Люди жили трудно, но хорошо, если работали. Но им подсунули лозунг: "Грабь награбленное!" И они не устояли, и стали грабить и правых, и виноватых. Зачем это сделали? Тоже понятно - сильная Россия не нужна была соседям. Троцкий, Ленин, Сталин: первые два - ставленники американского и европейского капиталов, последний подготовлен Гурджиевым - агентом иранских шейхов, не желающих западного влияния у себя под боком.
     
      Всё, что произошло в России в 1917 году, происходило потом в 1918 в Германии и Австрии. Та же модель, один к одному, но не вышел номер. Переворот не поддержал народ в своей массе, а армия не поддержала вообще. Провалилось. Так что наличия подрывных сил недостаточно. Нужна ещё "почва"...

Continue